"En Bolivia tenemos dos pandemias: la dictadura y el coronavirus"

–El presidente Alberto Fernández dijo en varias oportunidades que esta pandemia va a marcar un antes y un después para el mundo y para América Latina. También dijo que habrá que barajar y dar de nuevo. ¿Qué posibilidades se abren para nuestra Patria Grande y qué cambios que van a ser más necesarios que nunca para nuestros países?

–El mundo ha cambiado con esta pandemia, y para América Latina que bueno sería conjuntamente, rápido dónde está la UNASUR,  pedir la condonación de la deuda externa o por lo menos cierta moratoria. En Bolivia cada año tenemos que pagar en intereses, y el capital como 700 millones de dólares. Si nos esperará dos años, tendríamos como 1500 millones de dólares. Sería la mejor forma de inyectar pos cuarentena o pos coronavirus, porque no es solo una cuestión de vida también es una cuestión económica. Entonces ahí necesitamos América Latina unida para, conjuntamente, negociar con estas instituciones financieras, porque el mundo ha cambiado. Ahora ¿Cómo cambiar? Lo más importante en estos tiempos es solidaridad, complementariedad, es el tema de salud.

La salud es un derecho  humano. La vida no es una mercancía, cómo plantearnos de acá en poco tiempo terminar con las clínicas privadas. En Bolivia nos hemos planteado, por lo menos temporalmente, estatizar las clínicas privadas para enfrentar coronavirus. Estados Unidos es el país que más contagiados tiene en el mundo, más muertos por día. Eso demuestra que la privatización de la salud no es la solución cuando se presenta esta clase de pandemia. Habrá a preguntarse de acá a poco tiempo de dónde viene, por qué viene, para qué viene. ¿Es una guerra biológica o económica? Se verá oportunamente.

–Hay diferentes hipótesis de donde viene todo esto. ¿Te aferrás a alguna idea? ¿Cuál es tu pensamiento? 

–Estoy pensando que es una guerra biológica y económica. No estoy seguro, oportunamente se informará. Después de que va pasando el tiempo, la información de la CIA siempre sale a la opinión pública pero por ahora tenemos la obligación de enfrentar esta pandemia de manera conjunta y solidaria a nivel mundial.

–Claro, ahí la discusión sería cómo lanza algo Estados Unidos que lo está afectando tanto.

–Yo solo quiero decirles que en la política del nuevo orden mundial planificaron la reducción de la población innecesaria. Eso quiere decir que las personas de tercera edad son una carga para el sistema capitalista. Los discapacitados y sobre todo la gente humilde, por la mala alimentación, no están preparados para resistir esta clase de pandemia. Este tema de la planificación de la reducción de la población innecesaria es de conocimiento público. Hace pensar profundamente en lo que está pasando en el mundo. Será debate una vez que aparezcan las vacunas de prevención sobre esta pandemia.

–Evo hablaste de Venezuela, y la cabeza de Nicolás Maduro tiene precio. Se la han puesto a los gringos y lo acusan de narcotraficante. Esto lo han hecho con vos en otros momentos. ¿Pensás que es posible la invasión a Venezuela? Sabemos que cuando les va mal en la economía, la industria bélica es siempre una oportunidad para reactivar económicamente.

–Comparto perfectamente su opinión. Cuando le va mal a cualquier presidente en su país, busca intervenir otro, para distraer o para parecer fuerte ante su pueblo. Ahora que tiene tantos muertos, fábrica como detener al hermano Nicolás Maduro. Pone 15 millones de dólares por su detención, por su captura. No se si es para distraer, una operación psicológica, un bloqueo o una intervención. Pero saludo las palabras de Naciones Unidas, del Papa Francisco  defendiendo la vida, la soberanía, la dignidad. En vez de invertir en semejante movilización, el presidente de Estados Unidos ese recurso debe invertirlo para atender familias, personas, miles de contagiados.

–Desde tu conocimiento ¿Ves posible este paso de Estados Unidos, sabiendo que Venezuela tiene el respaldo de Rusia y de China? ¿Por qué sería un desastre para nuestra región?

–Por supuesto, una de las proclamas de CELAC era una región con paz, y la responsabilidad que tenemos en cómo avanzar en justicia social. Solo se va a garantizar la paz con justicia social. Una región sin conflictos armados, y todos hicimos el esfuerzo para acabar con los conflictos armados en Colombia, a la cabeza de Cuba, Venezuela. No se puede tener ahora una intervención, es otra vez tener un conflicto armado en un país sudamericano.

Detrás de cualquier intervención, golpe de Estado o derechización del gobierno de Venezuela está el petróleo, como siempre. Antes, durante la colonia, con los repartos imperiales. Después, con las transnacionales y, cuando los pueblos se liberan, con intervenciones militares para adueñarse de nuestros recursos naturales. Y para eso que nos hacían, planificaban como dividirnos. Dividirnos para dominarnos. y dominarnos para saquear nuestros recursos naturales. La historia se repite. Por eso toda nuestra solidaridad, nuestro apoyo al hermano Maduro y a todo el pueblo venezolano revolucionario.

–Los que tenemos más de 40 años conocemos las luchas, ¿no inculcaron esas convicciones a sus hijos en Bolivia? Porque los jóvenes parecen mudos espectadores soportando tanta injusticia de un gobierno usurpador golpista.

–Debo reconocer nuestras debilidades. No socializamos los resultados que hemos tenido en la reducción de la pobreza, de la desigualdad, los resultados que hemos tenido en la parte económica. Cuando llegamos al gobierno el PBI era de 9 mil millones de dólares, y dejamos con 41 millones de dólares del Producto Interno Bruto en corto tiempo. También los dirigentes sindicales, los distintos sectores, decían que las reuniones no eran tanto socialización, información de los resultados, sino una lucha, una pelea por las obras, por los proyectos o por los cargos. Pero este golpe,  la derecha con la dictadura en el gobierno, esta permitiendo mayores lecciones para nuevas generaciones. Las generaciones se dan cuenta. Las juventudes más organizadas, movilizadas, automáticamente comparten con las familias humildes que no tienen para comer, porque hay familias que viven de la venta del día.

–Es decir que sos optimista hacia adelante, Evo

–Sí, hay mucha reflexión. Algunos que votaron por la derecha me dicen ‘nos hemos equivocado hermano Evo’. Inclusive, no faltan los resentidos. Eso es un grave error cuando tenés un proyecto político de liberación, tenés un programa de pueblo a pueblo, porque en el programa debatíamos con todos los movimientos sociales, incluidos los empresarios privados. Por constitución tenemos una economía plural. Nuestra gestión encabeza la inversión acompañada por el sector privado pero también asociativos, empresas comunitarias, cuentapropistas.

–¿Cuáles son sus reflexiones acerca de los alcances y topes de la relación Estado y pueblos originarios? ¿Y cuál es su lectura sobre la invisibilización de este debate en todo el continente, puntualizando que aquí, en Argentina, no hemos podido tener aún el debate acerca de un Estado plurinacional?

–Yo vengo de la lucha comunal de un sector importante como el trópico cochabambino. Eso ha sido una escuela para estar permanentemente con los movimientos sociales. Ese sector era, como estaba la base militar de Estados Unidos, de profunda reflexión. Evidentemente defendemos la hoja de coca es su estado neutral. Defender la hoja de coca es defender el alimento, el medicamento. Nunca hemos defendido la cocaína. Y ese pretexto de la lucha contra el narcotráfico por la base militar tenía una geopolítica de Estados Unidos. Eso lo he visto de cerca como dirigente. Ahí nos juntamos.

Primero unimos a los movimientos originarios de todo Bolivia, llamado pacto de unidad. Con ellos empezamos a impulsar este instrumento político MAS PST, y después nos juntamos con todos los dirigentes de la central obrera boliviana. Y la reversión Estado pueblo. En América Latina los representantes de la social son los movimientos sociales . En Europa son las ONGs, las fundaciones. En Estados Unidos, el Congreso. En Estados Unidos, para la política capitalista, los movimientos sociales somos terroristas.